Discussion:
Asbesti muovimatossa
(too old to reply)
Aapo Kaleva
2004-11-12 19:11:39 UTC
Permalink
Terve

Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja tms.. Matto
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni vaan hieman
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa tapauksessa?
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä käyttää jotain
suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se haittaa?
Matti Kaki
2004-11-13 08:38:10 UTC
Permalink
Post by Aapo Kaleva
Terve
Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja tms.. Matto
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni vaan hieman
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa tapauksessa?
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä käyttää jotain
suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se haittaa?
Mistä olet saanut käsityksen, että se olisi asbestia? Asbestia on
käytetty ainoastaan kuumuutta vastaan joten etenkin _muovi_maton
kohdalla kuulostaa todella oudolta.

Jos asbesti on hyvin kiinni eikä siitä irtoa pölyä niin ei siitä
pitäisi haittakaan olla. Kannattaa tosin jollain tavalla yrittää
sitä sitoa niin ettei pölyä pääse ilmaan. Teippaaminen olisi yksi
keino. Eli teitti maton päälöle ja lattiaan.

Lisätty rakennusryhmä keskusteluun mukaan.

Matti Käki oh2bio
Jan
2004-11-13 09:04:53 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Terve
Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja tms.. Matto
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni vaan hieman
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa
tapauksessa?
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä käyttää jotain
suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se
haittaa?
Post by Matti Kaki
Mistä olet saanut käsityksen, että se olisi asbestia? Asbestia on
käytetty ainoastaan kuumuutta vastaan joten etenkin _muovi_maton
kohdalla kuulostaa todella oudolta.
Jos asbesti on hyvin kiinni eikä siitä irtoa pölyä niin ei siitä
pitäisi haittakaan olla. Kannattaa tosin jollain tavalla yrittää
sitä sitoa niin ettei pölyä pääse ilmaan. Teippaaminen olisi yksi
keino. Eli teitti maton päälöle ja lattiaan.
Lisätty rakennusryhmä keskusteluun mukaan.
Tietääkseni tuo ei ole totta. Asbestia on käytetty myös esimerkiksi
ulkoseinien julkisivulevyissä ja niissä sitä tuskin on käytetty
kuumuutta - kuten mahdollisesti lähistöllä räjähtävää
ydinpommia :-) - vastaan.

Jan
Jan
2004-11-13 09:28:07 UTC
Permalink
says...
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Terve
Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja
tms.. Matto
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni
vaan
hieman
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa
tapauksessa?
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä
käyttää jotain
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se
haittaa?
Post by Matti Kaki
Mistä olet saanut käsityksen, että se olisi asbestia? Asbestia on
käytetty ainoastaan kuumuutta vastaan joten etenkin _muovi_maton
kohdalla kuulostaa todella oudolta.
Jos asbesti on hyvin kiinni eikä siitä irtoa pölyä niin ei
siitä
Post by Matti Kaki
pitäisi haittakaan olla. Kannattaa tosin jollain tavalla
yrittää
Post by Matti Kaki
sitä sitoa niin ettei pölyä pääse ilmaan. Teippaaminen olisi
yksi
Post by Matti Kaki
keino. Eli teitti maton päälöle ja lattiaan.
Lisätty rakennusryhmä keskusteluun mukaan.
Tietääkseni tuo ei ole totta. Asbestia on käytetty myös
esimerkiksi
ulkoseinien julkisivulevyissä ja niissä sitä tuskin on käytetty
kuumuutta - kuten mahdollisesti lähistöllä räjähtävää
ydinpommia :-) - vastaan.
Vahvistus asialle löytyy tästä pdf-tiedostosta.

www.tikkurila.fi/pdf/Tikkurila_ Julkisivutuotteet-mineraalialustat.pdf
Jan
Jan
2004-11-13 10:41:32 UTC
Permalink
Lisää asbestin käyttökohteita.
http://www.doshnet.fi/Uutsp/tyoolot/asbesti.htm

Jan
@(none)
2004-11-13 15:25:51 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Terve
Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja tms.. Matto
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni vaan hieman
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa tapauksessa?
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä käyttää jotain
suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se haittaa?
Mistä olet saanut käsityksen, että se olisi asbestia? Asbestia on
käytetty ainoastaan kuumuutta vastaan joten etenkin _muovi_maton
kohdalla kuulostaa todella oudolta.
Jos asbesti on hyvin kiinni eikä siitä irtoa pölyä niin ei siitä
pitäisi haittakaan olla. Kannattaa tosin jollain tavalla yrittää
sitä sitoa niin ettei pölyä pääse ilmaan. Teippaaminen olisi yksi
keino. Eli teitti maton päälöle ja lattiaan.
Lisätty rakennusryhmä keskusteluun mukaan.
Matti Käki oh2bio
Asbestia on käytetty paljon muussakin, kuin kuumuutta vaativassa
paikassa. Asbestikuidun koko ja muut ominaisuudet ovat erinomaisia
moneen eri tarkoitukseen. Ne ovat sitkeitä ja niitä lisäämällä on saatu
kulutuskestävyyttä ja työstettävyyttä mitä erilaisempiin
rakennusmateriaaleihin mm. muovimattoihin ja julkisivupinnoitteisiin.
Paha juttu on että ne imisen kehoon lähinnä keuhkoihin päästyään eivät
poistu vaan koteloituvat ja voivat aiheuttaa kasvaimia.
Asbestia vai olla rakennuksessa, jos se ei pölyä ja on ehjää. Purkaa voi
pieniä määriä myös itse, mutta on suojauduttava riittävästi.
Kertakäyttöhaalaria ja asbestipurkuun sopivaa hengityssuojainta
kannattaa käyttää.
Lebu
2004-11-13 22:46:28 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Terve
Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja tms.. Matto
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni vaan hieman
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa tapauksessa?
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä käyttää
jotain suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se haittaa?
Mistä olet saanut käsityksen, että se olisi asbestia? Asbestia on
käytetty ainoastaan kuumuutta vastaan joten etenkin _muovi_maton
kohdalla kuulostaa todella oudolta.
Jos asbesti on hyvin kiinni eikä siitä irtoa pölyä niin ei siitä
pitäisi haittakaan olla. Kannattaa tosin jollain tavalla yrittää sitä
sitoa niin ettei pölyä pääse ilmaan. Teippaaminen olisi yksi keino. Eli
teitti maton päälöle ja lattiaan.
Lisätty rakennusryhmä keskusteluun mukaan.
Matti Käki oh2bio
Asbestia on käytetty paljon muussakin, kuin kuumuutta vaativassa paikassa.
Asbestikuidun koko ja muut ominaisuudet ovat erinomaisia moneen eri
tarkoitukseen. Ne ovat sitkeitä ja niitä lisäämällä on saatu
kulutuskestävyyttä ja työstettävyyttä mitä erilaisempiin
rakennusmateriaaleihin mm. muovimattoihin ja julkisivupinnoitteisiin. Paha
juttu on että ne imisen kehoon lähinnä keuhkoihin päästyään eivät poistu
vaan koteloituvat ja voivat aiheuttaa kasvaimia.
Asbestia vai olla rakennuksessa, jos se ei pölyä ja on ehjää. Purkaa voi
pieniä määriä myös itse, mutta on suojauduttava riittävästi.
Kertakäyttöhaalaria ja asbestipurkuun sopivaa hengityssuojainta kannattaa
käyttää.
Jostain luin tahi kuulin, että vanhoissa 60-70-luvun "muovisissa" tai mitä
ne on lattialaatoissa on lähes poikkeuksetta käytetty asbestia. Ovat niitä
yleisesti julkistiloissa käytettyjä ruman harmaita eli vihreitä,
muistanette..Vielä jos koko on 30*30 senttiä tai joku vastaava, on laatta
varmuudella asbestilla terästetty. Joten pyykkipoika nenään, kun niitä
rälläkällä irrottelette..=8 )

Lebu
Matti Kaki
2004-11-14 09:30:42 UTC
Permalink
In article <4196277f$0$17113$***@news.yhteys.mtv3.fi>, ""lasse\"@none"
says...
Post by @(none)
Post by Matti Kaki
Post by Aapo Kaleva
Äitini keittiössä on vanha muovimatto, jossa on asbestipohja tms.. Matto
on keittiökaappien alta asennettu niin ettei matto ole kiinni vaan hieman
rullalla. Voiko tuosta asbestista olla jotain haittaa tuossa tapauksessa?
Entä tuollaisen maton poistaminen? Pitäisikö työtä tehdessä käyttää jotain
suojavarusteita vai onko asbestimäärä niin pieni ettei se haittaa?
Mistä olet saanut käsityksen, että se olisi asbestia? Asbestia on
käytetty ainoastaan kuumuutta vastaan joten etenkin _muovi_maton
kohdalla kuulostaa todella oudolta.
Asbestia on käytetty paljon muussakin, kuin kuumuutta vaativassa
paikassa. Asbestikuidun koko ja muut ominaisuudet ovat erinomaisia
moneen eri tarkoitukseen. Ne ovat sitkeitä ja niitä lisäämällä on saatu
kulutuskestävyyttä ja työstettävyyttä mitä erilaisempiin
rakennusmateriaaleihin mm. muovimattoihin ja julkisivupinnoitteisiin.
========================================================================

www.turunseudunjatehuolto.fi/ MaterialStorage/display.php?mbr=49

Asbestijätteen tunnistaminen

Asbestin yleisiä käyttökohteita ovat:

- mineriitti- ja lujalevyt (valkoinen asbesti)
- paloeristeet (sininen asbesti)
- putkieristeet ja lämpökattiloideneristeet (ruskea asbesti)
- asbestipahvit, sementti ja -eristemassat (julkisten tilojen
- julkisivumaalit ja -katteet (varttikate) (julkisivumaalit
tulevat hiekkapuhallushiekkana).

=========================================================================

http://www.gsf.fi/domestic/opas9-27.html

Antofylliitin, aktinoliitin, tremoliitin ja serpentiinin
hienokuituisia muotoja kutsutaan asbesteiksi. Kuituisen
asunsa perusteella asbesti on myös helposti tunnistettavissa.
Se on pehmeää, taipuisaa ja väriltään valkeaa tai vaaleanvihreää.
Asbestilla on ollut noin 3000 eri käyttöalaa, varsinkin
mineriittilevyjen mutta myös lämpöeristeiden ja jarruhihnojen ym.
valmistuksessa.

=========================================================================

http://www.hengitysliitto.fi/terveysinfo/oppaat/ArmotonAsbesti.pdf&e=7152

Näihin vedoten on hyvin vaikea uskoa, että asbestia olisi käytetty
muovimatoissa. Jos näin olisi niin siitä olisi varmasti tiedotteita.

Matti Käki oh2bio
Timo Neuvonen
2004-11-14 12:02:54 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Näihin vedoten on hyvin vaikea uskoa, että asbestia olisi käytetty
muovimatoissa. Jos näin olisi niin siitä olisi varmasti tiedotteita.
Kyllä minäkin muistan nähneeni jossain nk. asiantuntijalähteessä mainitun
juuri tuon 30x30 cm muovilaatan hyvin todennäköisesti asbestia sisältäväksi.
Mittahan on tietysti asbestin kannalta epäoleellinen, mutta samoihin
aikoihin asbestin käytön kanssa kai oli hyvin yleinen koko.

Lähdettä en muista, siksi tuo "nk." kun en nyt asiaa jaksa alkaa tarkistaa.

--
TiN
Vesa Helanti
2004-11-14 15:14:45 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Post by Matti Kaki
Näihin vedoten on hyvin vaikea uskoa, että asbestia olisi käytetty
muovimatoissa. Jos näin olisi niin siitä olisi varmasti tiedotteita.
Kyllä minäkin muistan nähneeni jossain nk. asiantuntijalähteessä mainitun
juuri tuon 30x30 cm muovilaatan hyvin todennäköisesti asbestia sisältäväksi.
Mittahan on tietysti asbestin kannalta epäoleellinen, mutta samoihin
aikoihin asbestin käytön kanssa kai oli hyvin yleinen koko.
Lähdettä en muista, siksi tuo "nk." kun en nyt asiaa jaksa alkaa tarkistaa.
--
TiN
Kyllä minäkin olen siinä tiedossa, että nuo muovilaatat sisältävät asbestia.
Olen nähnyt pari isoa työmaata, jossa noiden laattojen poistaminen on tehty
asbestipurkuna. Eivät varmaan huvikseen olisi alipaineistaneet ja eristäneet
noita tiloja.

Lisäksi olen vahvassa tiedonomaisessa uskossa, että ainakin joissakin
70-luvun rullamuovimatoissa on asbestia. Tuntomerkkeinä suuri jäykkyys ja
kovuus, hauraus sekä tummat värit ja voimakkaat kuviot. Värithän olivat
tuolloin usein tummia ja kuviot näyttäviä, mutta ilmeisesti asbestia ei
käytetty vaaleissa matoissa(tämä nyt on jo muistonomainen arvaus:)). Jos
niitä vaaleita mattoja tuolloin edes oli. Eikä kaikissa tummissakaan
välttämättä.

Asbestia sisältävän maton purku pieneltä alalta varovaisesti ja työala
mahdollisesti kosteana pitäen on varmaan kohtuu turvallista. Jälkisiivous
vaikka veden ja vesi-imurin kanssa, niin uskoisin keuhkojen säilyvän. Mutta
se jätteiden hävittäminen on toinen juttu. Sekajätettä käsittelevien
riskeeraaminen on tökerö temppu, ulkopuolisten asbestille altistamisesta voi
kai parhaimmillaan päästä kiven sisään. Ja niin on oikein. Joten purkujäte
kokonaisuudessaan, imurijätettä myöten, pitäisi hävittää asianmukaisesti.
--
Vesa Helanti
Matti Kaki
2004-11-14 18:45:08 UTC
Permalink
Post by Vesa Helanti
Post by Timo Neuvonen
Post by Matti Kaki
Näihin vedoten on hyvin vaikea uskoa, että asbestia olisi käytetty
muovimatoissa. Jos näin olisi niin siitä olisi varmasti tiedotteita.
Kyllä minäkin muistan nähneeni jossain nk. asiantuntijalähteessä mainitun
juuri tuon 30x30 cm muovilaatan hyvin todennäköisesti asbestia sisältäväksi.
Mittahan on tietysti asbestin kannalta epäoleellinen, mutta samoihin
aikoihin asbestin käytön kanssa kai oli hyvin yleinen koko.
Lähdettä en muista, siksi tuo "nk." kun en nyt asiaa jaksa alkaa tarkistaa.
--
TiN
Kyllä minäkin olen siinä tiedossa, että nuo muovilaatat sisältävät asbestia.
Olen nähnyt pari isoa työmaata, jossa noiden laattojen poistaminen on tehty
asbestipurkuna. Eivät varmaan huvikseen olisi alipaineistaneet ja eristäneet
noita tiloja.
Lisäksi olen vahvassa tiedonomaisessa uskossa, että ainakin joissakin
70-luvun rullamuovimatoissa on asbestia. Tuntomerkkeinä suuri jäykkyys ja
kovuus, hauraus sekä tummat värit ja voimakkaat kuviot. Värithän olivat
tuolloin usein tummia ja kuviot näyttäviä, mutta ilmeisesti asbestia ei
käytetty vaaleissa matoissa(tämä nyt on jo muistonomainen arvaus:)). Jos
niitä vaaleita mattoja tuolloin edes oli. Eikä kaikissa tummissakaan
välttämättä.
No jopas. Kai sitä sitten niissä on ollut. Huh.
Post by Vesa Helanti
Asbestia sisältävän maton purku pieneltä alalta varovaisesti ja työala
mahdollisesti kosteana pitäen on varmaan kohtuu turvallista. Jälkisiivous
vaikka veden ja vesi-imurin kanssa, niin uskoisin keuhkojen säilyvän. Mutta
se jätteiden hävittäminen on toinen juttu. Sekajätettä käsittelevien
riskeeraaminen on tökerö temppu, ulkopuolisten asbestille altistamisesta voi
kai parhaimmillaan päästä kiven sisään. Ja niin on oikein. Joten purkujäte
kokonaisuudessaan, imurijätettä myöten, pitäisi hävittää asianmukaisesti.
--
Vesa Helanti
Asbestin voi toimittaa ilmaiseksi kaatopaikalle
tiiviissä muovipussissa ja hyvin merkittynä.

Matti Käki oh2bio
Marko Björkroth
2004-11-14 19:24:56 UTC
Permalink
Post by Timo Neuvonen
Kyllä minäkin muistan nähneeni jossain nk. asiantuntijalähteessä mainitun
juuri tuon 30x30 cm muovilaatan hyvin todennäköisesti asbestia sisältäväksi.
Mittahan on tietysti asbestin kannalta epäoleellinen, mutta samoihin
aikoihin asbestin käytön kanssa kai oli hyvin yleinen koko.
Asbestia ei välttämättä ole laatassa itsessään, vaan kiinnittämiseen
käytetyssä liimassa/laastissa.

Marko
Jouni Saari
2004-11-15 08:24:25 UTC
Permalink
Post by Marko Björkroth
Asbestia ei välttämättä ole laatassa itsessään, vaan kiinnittämiseen
käytetyssä liimassa/laastissa.
Muistelen ainakin prof. Kailan Talotohtori-kirjassa olleen mainittu
melko uskomattoman kuuloisiakin käyttötapoja asbestille. Joustava
kuitumateriaali sopi hyvin kaikenlaiseen materiaalin vahvike- ja
täyteainekäyttöön. Siis sitä voi olla muoveissa, laasteissa, liimoissa,
keramiikassa, betonissa, tiivisteissä, kumissa..

Lattialaatoissa sitä kaiketi käytettiin vahvikekuituna.

Toinen juttu on, että se muovin sisällä oleva kuitu lentää huonosti
keuhkoihin,
eli muovitettuna asbesti on melko vaaratonta, vasta leikattaessa ja
laattojen
kulumisen yhteydessä asbestia pääsee huoneilmaan pieniä määriä.

Ilmaan levtävät kuitumäärät on pahimmillaan purettaessa vanhoja
putkistojen eristeitä. Laattojen ja vastaavien sidotun asbestin
levittämät kuitumäärät on ihan eri luokkaa kuin jonkun
tasoitteen hionnan tai piikkauksen yhteydessä syntyvät pölymäärät,
jotka nekin oli jossain näkemäni taulukon mukaan dekadin tai kaksi alle
puhtaasta asbestista tehdyn putkieristeen purkutyön synnyttämän
määrän. Levyjen purkutyössä määrät oli jotain kymmenen degadia alle
putkipurkutyön.. Siis sekuntti putkipurkutyötä vastaa vuosien ympärivuo-
rokautista mineriittilevyjen irroitustyötä. 10^10 sek on yli 600 vuotta.

Eli lattialaatoista irtoava asbesti on riski, mutta lienee aika lailla
alle tilastollisesti mitattavan riskin.. Koskemalla asbestieristettyyn
putkeen vanhan talon kellairssa taitaa saada kerralla saman määrä
asbestia lentoon, mitä lattiasta on irronnut kymmenessä vuodessa.
Matti Kaki
2004-11-15 10:20:18 UTC
Permalink
In article <sJZld.1640$***@reader1.news.jippii.net>, ***@jippii.fi
says...
Post by Jouni Saari
Ilmaan levtävät kuitumäärät on pahimmillaan purettaessa vanhoja
putkistojen eristeitä. Laattojen ja vastaavien sidotun asbestin
levittämät kuitumäärät on ihan eri luokkaa kuin jonkun
tasoitteen hionnan tai piikkauksen yhteydessä syntyvät pölymäärät,
jotka nekin oli jossain näkemäni taulukon mukaan dekadin tai kaksi alle
puhtaasta asbestista tehdyn putkieristeen purkutyön synnyttämän
määrän. Levyjen purkutyössä määrät oli jotain kymmenen degadia alle
putkipurkutyön.. Siis sekuntti putkipurkutyötä vastaa vuosien ympärivuo-
rokautista mineriittilevyjen irroitustyötä. 10^10 sek on yli 600 vuotta.
Eli lattialaatoista irtoava asbesti on riski, mutta lienee aika lailla
alle tilastollisesti mitattavan riskin.. Koskemalla asbestieristettyyn
putkeen vanhan talon kellairssa taitaa saada kerralla saman määrä
asbestia lentoon, mitä lattiasta on irronnut kymmenessä vuodessa.
Tuli tässä mieleen sellainen homma, että aikoinaan teknikko-oppilaana
MTV:ssä ollessani 70-luvun puolessa välissä siellä käytettiin paljon
asbestipusseja joilla tukittiin huoneiden välinen aukko jonka läpi
kulkivat video- ja äänikaapelit. Niitä pusseja sitten heiteltiin
toisillemme kun ne olivat niin hauskoja ottaa kiinni. Mahtaako noista
ollut mitään vaaraa? Pussi oli muistaakseni asbestikangasta ja sisällä
oli jotain hiekan tapaista. Liekö juuri hiekkaa?

Yksi kaveri joka oli mukana näissä hommissa rakentamassa systeemiä
joskus 70-luvun alussa kuoli pari vuotta sitten syöpään joka oli
nimenomaan asbestityöntekijöille tyypillinen. Mitään työhistoriasta
eikä muualta ilmennyt sellaista mistä tuo altistuminen olisi voinut
tulla.

Muistan vaan, että jossain vaiheessa nuo pussit salaperäisen vaivihkaa
hävisivät Maikkarista. Mitään ei tiedotettu mahdollisesta vaarasta joka
olisi niistä aiheutunut. Muutenkaan siellä ei otettu kovin vakavasti
työsuojelua muualla kuin elokuvalaboratoriossa. Turhaan sai puhua
työsuojelusta kun päälliköt vaan kuittasivat ne turhana puheena. Eikä
edes firman lääkäri suostunut kommentoimaan asioita kun hän vaan sanoi,
että "Mitä se muka auttaisi jos niihin puutun. Ei mitään." Nyt kyse ei
siis ole asbestista vaan juotoshöyryistä ja muusta turvallisuudesta.
No pääsivät sitten itsepintaisuudestani eroon kun antoivat kenkää.

Matti Käki oh2bio
Jouni Saari
2004-11-15 12:15:19 UTC
Permalink
says...
Muistan vaan, että jossain vaiheessa nuo pussit salaperäisen vaivihkaa
hävisivät Maikkarista. Mitään ei tiedotettu mahdollisesta vaarasta joka
olisi niistä aiheutunut. Muutenkaan siellä ei otettu kovin vakavasti
työsuojelua muualla kuin elokuvalaboratoriossa. Turhaan sai puhua
työsuojelusta kun päälliköt vaan kuittasivat ne turhana puheena. Eikä
edes firman lääkäri suostunut kommentoimaan asioita kun hän vaan sanoi,
että "Mitä se muka auttaisi jos niihin puutun. Ei mitään." Nyt kyse ei
siis ole asbestista vaan juotoshöyryistä ja muusta turvallisuudesta.
No pääsivät sitten itsepintaisuudestani eroon kun antoivat kenkää.
Kyllä vieläkin voisi nostaa mökkälän, ja laittaa vaikka tutkinta-
pyynnön asbestoosista, tiedottamisesta ja työturvallisuuden
laiminlyönnistä. Varmaan ajattelivat, että homma vaipuu
unholaan vaikenemalla. Taitaa mennä jopa rikoksen puolelle,
kun ilmeisiä työturvallisuusriskejä jätetään tahallaan tiedottamatta
ja hoitamatta kuntoon.

Korjailitko muuten videonauhureita ja kameroita?
Muistan kuskanneeni U-matikkeja,
FB-15 ja M3-kameroita maikkarin huoltoon, kun maahantuojat
ei saaneet mitään aikaan. Ainakin Maikkarilla oli 80-luvulla
joku kaveri, joka osasi käytännössä hakea videovempeleistä
vikoja ja korjata ne:-). Härveleitä käytettiin Otaniemessä,
ja Tapiolassa nykyisen Spektrin tilalla oli 500kHz radiomasto.
Studiossa noin 2V/m radiokenttä.. Eli häiriöt oli aika haastavia
saada kuriin. MTV:n huollossa sai ainakin laitteen sisäisille häiriöille
jotain parannusta, maahantuojat antoi lähinnä valohoitoa ja arvuuttelua.
Yhden audiomikserin muistan modanneeni itse, sen suunnittelija ei ollut
kuullutkaan aaltojohtojen ja ilmaisinten toiminnasta, vaikka oli
suunnitellut
mikkivahvareista AM-virittimiä:-).
Matti Kaki
2004-11-15 13:15:20 UTC
Permalink
In article <W51md.1725$***@reader1.news.jippii.net>, ***@jippii.fi
says...
Post by Jouni Saari
says...
Muistan vaan, että jossain vaiheessa nuo pussit salaperäisen vaivihkaa
hävisivät Maikkarista. Mitään ei tiedotettu mahdollisesta vaarasta joka
olisi niistä aiheutunut. Muutenkaan siellä ei otettu kovin vakavasti
työsuojelua muualla kuin elokuvalaboratoriossa. Turhaan sai puhua
työsuojelusta kun päälliköt vaan kuittasivat ne turhana puheena. Eikä
edes firman lääkäri suostunut kommentoimaan asioita kun hän vaan sanoi,
että "Mitä se muka auttaisi jos niihin puutun. Ei mitään." Nyt kyse ei
siis ole asbestista vaan juotoshöyryistä ja muusta turvallisuudesta.
No pääsivät sitten itsepintaisuudestani eroon kun antoivat kenkää.
Kyllä vieläkin voisi nostaa mökkälän, ja laittaa vaikka tutkinta-
pyynnön asbestoosista, tiedottamisesta ja työturvallisuuden
laiminlyönnistä. Varmaan ajattelivat, että homma vaipuu
unholaan vaikenemalla. Taitaa mennä jopa rikoksen puolelle,
kun ilmeisiä työturvallisuusriskejä jätetään tahallaan tiedottamatta
ja hoitamatta kuntoon.
Korjailitko muuten videonauhureita ja kameroita?
Sekä että. U-Matceista aloin ja sitten tulivat, Betacamit, 1" sekä
myös hijonkin verran VHS ja Betamaxeja Philipsin VCR:ää unohtamatta.
Kameroista lähinnä RCA:n ja Philipsin studiokameroita siihen aikaan
kun ne olivat vielä putkikameroita.
Post by Jouni Saari
Muistan kuskanneeni U-matikkeja,
FB-15 ja M3-kameroita maikkarin huoltoon, kun maahantuojat
ei saaneet mitään aikaan. Ainakin Maikkarilla oli 80-luvulla
joku kaveri, joka osasi käytännössä hakea videovempeleistä
vikoja ja korjata ne:-).
Kyllä siellä vieläkin on mutta kiirettä taitaa pukata sen
verran, etteivät hirveästi ehdi ulkopuolisia tehdä. Varmaan
allekirjoittanut niitä U-Maticeja silloin katseli ja ehkä
myös niitä kameroita. En enää muista. Jokin hyvin harmaa
muistikuva minulla olisi ehkä tuosta M3 kamerasta josko
se oli sellainen CCTV-mallinen värikamera joissa oli RGB
väriraidat sivussa tai jotain vastaavaa. Sellainen hieman
kallistettu M-kirjain. Tai sitten sekoitan johonkin muuhun.
Post by Jouni Saari
Härveleitä käytettiin Otaniemessä,
ja Tapiolassa nykyisen Spektrin tilalla oli 500kHz radiomasto.
Studiossa noin 2V/m radiokenttä.. Eli häiriöt oli aika haastavia
saada kuriin. MTV:n huollossa sai ainakin laitteen sisäisille häiriöille
jotain parannusta, maahantuojat antoi lähinnä valohoitoa ja arvuuttelua.
Yhden audiomikserin muistan modanneeni itse, sen suunnittelija ei ollut
kuullutkaan aaltojohtojen ja ilmaisinten toiminnasta, vaikka oli
suunnitellut
mikkivahvareista AM-virittimiä:-).
Nuo suurtaajuushäiriöt ovat varsinkin kameroiden kiusana koska
niissä on hyvin herkät etuvahvistimet. Putkikameroissa oli vielä
hieman hanakala saada suojattua kunnolla kun piti kytkeä putkelta
piuhat vahvistimelle. Muistaakseni joskus noita ulkokuoria jollain
putsailin että ottavat toisiinsa kunnon kontaktin ja lisäilin myös
sisälle tähtialuslevyjä maadoituspaikkoihin. Sitten kannettavissa
kameroissa ja kuvanauhureissa ruuvitkin löystyivät niin, että jos
on ongelmia suurtaajuushäiriöiden kanssa niin kannattaa katsoa
kaikkien ruuvien kireydet. Tosin nykyään nuo ovat niin kompakteja
ettei vastaavia rekenteita enää käytetä.

Matti Käki oh2bio
Jouni Saari
2004-11-16 08:34:05 UTC
Permalink
says...
Post by Matti Kaki
muistikuva minulla olisi ehkä tuosta M3 kamerasta josko
se oli sellainen CCTV-mallinen värikamera joissa oli RGB
väriraidat sivussa tai jotain vastaavaa. Sellainen hieman
kallistettu M-kirjain. Tai sitten sekoitan johonkin muuhun.
Sonyn 3-putkinen kamera, jota käyteltiin keikkakäytössä
U-maticcien kanssa. Oli siihen aikaan sarjassa "kevyt"
kalusto... no, ehkä kevyempi kuin armeijan täyspakkaus..
Tunsi kyllä kuvanneensa, jos päivän juoksi nauhurin, kameran
ja 20Ah lyijyakun kanssa muun porukan perässä.

Jatketaan vaikka maililla, tai mennään muualle, ennen
kuin raksaporukka hermostuu meihin täysin..
(reply toimii ilman kikkoja, osoite on tarkoituksella spämmiä hylkivän
näköinen.)
Vesa Helanti
2004-11-15 11:49:22 UTC
Permalink
Post by Jouni Saari
Muistelen ainakin prof. Kailan Talotohtori-kirjassa olleen mainittu
melko uskomattoman kuuloisiakin käyttötapoja asbestille. Joustava
kuitumateriaali sopi hyvin kaikenlaiseen materiaalin vahvike- ja
täyteainekäyttöön. Siis sitä voi olla muoveissa, laasteissa, liimoissa,
keramiikassa, betonissa, tiivisteissä, kumissa..
Aivan totta, asbesti on erittäin monipuolinen, hyvä ja edullinen lujitekuitu
melkein vaikka mihin, lisäksi kuumankesto tekee siitä muiden ominaisuuksien
yhteydessä todella käyttökelpoisen jokapaikan materiaalin. Vain yksi ongelma
pilaa kokonaiskuvan:(
--
Vesa Helanti
Timo Neuvonen
2004-11-15 13:54:00 UTC
Permalink
Post by Vesa Helanti
melkein vaikka mihin, lisäksi kuumankesto tekee siitä muiden
ominaisuuksien
Post by Vesa Helanti
yhteydessä todella käyttökelpoisen jokapaikan materiaalin. Vain yksi ongelma
pilaa kokonaiskuvan:(
Ja sekin yksi ongelma on täysin keinotekoinen. Nykyisilläkään tiedoilla ei
mitään asbestiongelmaa olisi ollut entisessä Neukkuliitossa. Sairastuneet
olisi poistettu tilastoista (jos niitä edes ikinä olisi tehty) ja kenties
lähetetty Siperia- nimiseen leutoilmastoiseen keuhkoparantolaan.

Ja hei, tätä ei pitänyt lukea liian ryppyotsaisesti...

--
TiN
ove
2004-11-23 05:39:07 UTC
Permalink
Post by Marko Björkroth
Asbestia ei välttämättä ole laatassa itsessään,
vaan kiinnittämiseen käytetyssä liimassa/laastissa.
asbestia voi olla molemmissa 70-luvun tuotteissa,
ei kuitenkaan kaikissa

MarkoV
2004-11-15 12:08:41 UTC
Permalink
Post by Matti Kaki
Näihin vedoten on hyvin vaikea uskoa, että asbestia olisi käytetty
muovimatoissa. Jos näin olisi niin siitä olisi varmasti tiedotteita.
Matti Käki oh2bio
Uskotko Matti 12.10.2004 päivättyä eräässä as oy:ssä tehtyä
asbestikartoitusta jossa todetaan: Porrashuoneen lattialaatat sisältävät
asbestia.
Eli ko. kiinteistö rakennettu 1970 ja asbestin esiintyminen laatoissa ja
kiinnitysaineissa on yleistä.
Ja yleisesti ko rakennuksessa oli asbestia putkieristeissä mikä onkin se
yleisinpaikka. Saunaosaston kylpyhuoneen saumalaasteista ei löytynyt
asbestia vaikka olisi voinut olla hyvinkin todennäköistä.
Eli asbesti on ollut todella yleiskäyttöinen aine, ei se
kuumuudeneristäminen ole ollut ainoa tehtävä.

Marko
Loading...